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（观察者网马力译为自2019年10月20日英文媒体《GlobalTimes》网站，译稿经作者本人审查）[在第九届北京香山论坛揭幕前夕，《GlobalTimes》记者于金翠和李睛睛对国防部国际军事合作办公室安全性合作中心主任周波大校展开了专访。]问：您说道中美两国都不期望看见军事冲突的愈演愈烈。我们告诉在美国政界和军方有很多对华鹰派人物。就您的仔细观察，这些鹰派人物不会如何影响美国政府的对华政策呢？周波：一个人是鹰派还是鸽派各不相同你仔细观察的的角度和距离。

就我与美国同行的恋情经历来看，我从未见过一个人自认是鹰派要与中国士兵们。所以情况并不几乎是你所说的那样。唯一最重要的事情在于，我们该如何希望避免这种所谓的“大国竞争关系”发展成一场热战或军事冲突，这对我们来说是一个挑战。

由于美方不愿让步，他们不会在中国水域之后减少“航行权利”行动，而中国也会在主权问题上让步，所以说道美方的不道德不会让形势显得十分不利。问：中美两国会在哪些地区或哪些问题上愈演愈烈军事冲突或陷于一场军事危机？周波：我指出南海依然是一个热点，因为美国仍然在强化在这一地区的行动。中国不会如何作出反应呢？我们不会尽全力确保国家的主权。

每次美国军舰进过来，我们都会为首舰艇将其驱赶以制止他们附近中国的岛礁。虽然我们向美方收到了警告，我们还是尽最大努力来遵从海上遇见准则。中美双方的海军舰只在遇见的时候都应当遵从适当的准则以防止失误。

问：有一种很风行的观点指出，意欲解决问题台湾问题，战争是无法防止的。您怎么看这个观点？您指出美国会为了台湾代价军事代价吗？周波：台湾是中国的一部分，全世界都否认这一事实。

我们当然期望能和平解决台湾问题。不过近几年，台湾更加显著地展现出出与中国大陆分离出来的趋势，因为台湾地区领导人蔡英文与其前任马英九的政策是十分有所不同的。我不告诉美国否不会不愿为了台湾代价军事代价。

这是个十分好的问题，可以托给美方来问！问：由美、澳、日、印构成的“四国联盟”最近在美国举办了部长级会议，这被视作对该联盟的组织的一种升级。美国国防部长马克·埃斯珀最近回应，美国想在澳大利亚部署导弹。这一非正式的“四国联盟”不会发展沦为一个针对中国的月的组织吗？周波：在2018年的香格里拉对话会上，印度总理纳伦德拉·莫迪回应，“印度并不将印过于视作一种战略或一个成员数量受限的俱乐部，我们也决不指出印太是针对任何其他国家的”。

我指出，“四国联盟”中的任何一个成员都会为了其他三国的利益壮烈牺牲自己与中国的双边关系。美国的确启动了印太战略。你刚才提及了澳大利亚，这个国家早已具体回应，澳大利亚将会让美国在自己的领土上部署导弹。

所有这四个国家，还包括美国自己，都与中国具有十分密切的经济甚至政治关系。重新组建一个反华俱乐部对他们来说并不是一个更容易作出的要求。

问：北京香山论坛早已倒数举行了九届。作为一位多次参与该论坛的嘉宾，您如何看香山论坛在这些年的发展？其影响力如何？周波：香山论坛最初是一个可供学者参与的小型论坛，如今它早已发展成一个各国高级官员和重量级学者参加的最重要论坛。

如果你分析一下今年论坛的主题，你不会找到它是十分多元文化的。论坛探讨于亚太地区，同时它还注目全球范围内的根本性话题。

在中国探究大国关系是很大自然的，因为中国本身是一个大国，但是我们也注目一些中小国家的权利和利益。例如，在2015年的香山论坛上，我们邀马尔代夫的国防部长在全体会议上讲话。

马尔代夫是一个十分小的国家，我想要任何一个最重要的国际安全性论坛都不太可能给这样的小国讲话的机会。然而在中国，我们给了小国机会来明确提出他们担忧的问题。与此同时，香山论坛还将军控等一些热点问题划入了辩论。最近由于美国总统特朗普单方面撤离中漏条约，该条约早已落幕。

这将对核裁军的未来产生什么影响？中国未来将扮演着怎样的角色？西方国家早已传达了自己的态度，美国总统特朗普和德国总理默克尔都期望将中国划入多边核裁军进程。中国早已具体表态拒绝接受缩减自己的核力量。

为什么呢？因为中国同其他大国的战略均衡是由少量的核武器和数量较多的常规武器（还包括装有常规弹头的导弹）加在一起构成的。如果你期望中国缩减自己的核武库，中国就被迫不断扩大常规武器库。反之，如果你期望中国缩减常规武器库，那么中国就被迫扩展核武库。这两个方案各自利弊如何呢？你无法拒绝中国同时缩减核武库和常规武器库，这不有可能。

根据瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所2019年年鉴的数据，美国和俄罗斯各自都享有6000多枚核弹头。两国加在一起有多达1.3万枚核弹头，年鉴认为中国仅有290枚核弹头。

我不告诉斯德哥尔摩国际和平研究所是如何得出结论这个结论的，不过2019年年鉴的确就是这样写出的。根据这份报告，中国核弹头的数量比法国还要较少，法国有300枚核弹头。美俄两国分别有6000多枚核弹头，却拒绝仅有290枚核弹头的中国来缩减核武库。

这就像一个胖子请求一个瘦子与自己一起节食节食，这怎么有可能呢？。

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